Man bedenke:

 

Unter YouTube fand ich das Video "Existiert Gott - KI-Debatten"

Ich schrieb in den Kommentarteil diese Erwiderung:

Ich weise nur auf Kaiser Justinian I. hin, dieser berühmte Experte in Sachen Rechtsprechung, war ein Taktiker. Ihm passte es nicht, dass der Gott der Christen seiner Zeit als Gott der Freiheit, des Antiautoritären war, denn er selbst agierte diktatorisch. Im Jahr 543 berief er die berüchtigte Ostsynode ein. Dort wurde die Lehre vom ewigen Sein der Seele des Menschen verworfen und verflucht. Die Kirchen halten sich bis heute konsequent an diese Fehlentscheidung, mit der negativen Konsequenz, dass ein völlig inakzeptables Menschenbild die Theologie belastet. Folgt man den ältesten Aufzeichnungen, wie sie überwiegend in den Apokryphen - z. B. im Thomas-Evangelium (Thomas-Akten) mit dem "syrischen Perlenlied " dargelegt wurden, wie auch bei Origenes (185-254) so ergibt sich, dass wir ein intelligentes vorirdisches Dasein hatten, und das wir, in diesem Zustand, nicht wussten, was Freude ist, weil wir das Leid nicht kannten. Das Argument: wenn es einen gerechten Gott gibt, würde er das Elend nicht zulassen, greift nicht. Wir sind hier, - in einer Welt der Gegensätze - um Freude zu erkennen. Der Gott der alten Christen gewährte uns zu diesem Zweck Entscheidungsfreiheit. Gott darf nur eingreifen, wenn wir ihn eindringlich darum bitten. Gottes Absicht zielt auf unser seelisches Wachstum. Gäbe es einen 100-prozentigen Gottesbeweis, würde das erhebliche Rückwirkungen auf unsere Entscheidungen nehmen. Jeder kleine Fanatiker würde zum Inquisitor: "Du musst Gott gehorchen!" Wir müssen gar nichts. Wir sind frei, andern Schaden zuzufügen, aber auch zum Guten. Hier sollen wir zeigen, wer wir wirklich sind. Nur die bislang weithin immer noch verfemte Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage (Mormonen) lehrt das. Goethe formulierte in seinem letzten Lebensjahr geradezu "mormonisch" ... "diese Erde ist eine Pflanzschule für Geister..." siehe Gespräche mit Eckermann

Und Friedrich Schiller sagte: 

 

Toleranz das große urchristliche Prinzip

 

Jesus mahnte: „Urteilt nicht über andere, damit Gott euch nicht verurteilt!“ Joseph Smith lehrte, Jesus habe gesagt „Urteilt nicht ungerecht…“ Joseph Smith Translation

Zurückblickend auf Jahrhunderte gnadenloser Zänkerei, lernten wir allesamt, dass Missverständnisse eine fast ebenso große Rolle im christlichen Miteinander spielten, wie Ideen um Macht und Rechthaberei.  

Das neue, das nachreformatorische Zeitalter brachte – wenn auch zunächst zögerlich - die Einsicht hervor, auch mit vermeintlichen Glaubensfeinden freundlich umzugehen.

Wie erstaunt waren wir DDR-Mitglieder der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage um 1970 ein Schema zu sehen, das Theologen der Römisch-katholischen erarbeitet hatten, das uns „Mormonen“ nicht in die Sektenecke stellte. Mit kleinen Strichen wurde angedeutet, dass wir keineswegs von irgendeiner anderen Denomination abstammen. (siehe rechts außen)

Unsere Kirche nimmt in der Tat und somit korrekt in dieser eine Sonderstellung ein. Die meisten nichtkatholischen Denominationen sind Ausgründungen, ihre Köpfe waren keine Kirchenschöpfer, sondern Reformatoren. Die Hauptstolpersteine, die eine frühere Zusammenarbeit verhindert hatten, wurden mit Vatikanum II überwunden. Seither gibt es mehr und mehr freundschaftliche Begegnungen auf allen Ebenen zwischen Mitgliedern der Kirche Jesu Christi der HLT und Katholiken. Um zwei Beispiele zu nennen: der katholische Erzbischof Chaput der Erzdiözese Philadelphia sprach am 23. März 56 2016 vor Studenten der Brigham Young Universität der Kirche Jesu Christi der HLT (Mormonen):

 

Archbishop Chaput spoke during forum in a the Marriott Center on the Provo, Utah, campus on Tuesday, March 22, 2016. He was joined on the stage by Elder Dallin H. Oaks of the Quorum of the Twelve Apostles of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints. The private university is owned and operated by the Church.

Erzbischof Chaput warb dringend darum gemeinsam den Glauben (an Christus) und die religiöse Freiheit zu verteidigen. “We need to wake each other up to see the world and our nation as they really are — the good along with the evil. We need to support each other in the work for religious freedom we share.” 

“Wir brauchen einander in der realen Welt von Gut und Übel. Wir müssen einander unterstützen im Werk für religiöse Freiheit.“ Am 13. Oktober 2016, fanden weitere bedeutende Begegnungen zwischen führenden Mitgliedern beider Kirchen statt

Keine Frage, Joseph Smith hat es vorausgesagt: „Die Christen sollten aufhören miteinander zu streiten. Sie werden damit aufhören, bevor der Herr wieder kommt.“ „Lehren des Propheten Joseph Smith“ 1947  

Heute erschien unter Durch-News diese Notiz:

Fast 150 Vertreterinnen und Vertreter religiöser Kommunikatoren trafen sich Ende April 2025  persönlich in Salt Lake City, Utah, und online zur Jahrestagung des Religion Communicators Council (RCC)

„Vielen Dank für Ihr Kommen. Ich freue mich, Sie begrüßen zu dürfen“, sagte Bürgermeisterin Erin Mendenhall von Salt Lake City, die die Gäste am Donnerstag, dem 24. April 2025, im Bürogebäude der Kirche am Temple Square in der Hauptstadt willkommen hieß. Die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage war Gastgeberin der Veranstaltung in ihrem globalen Hauptsitz.

Interreligiöse Bemühungen sollen erweitert werden:  „Ich denke, es gibt heute viele Gründe, sehr optimistisch in die Zukunft zu blicken – für uns, für gläubige Menschen und für die Religion“, sagte Elder Matthew S. Holland, Geschäftsführer der Abteilung für Kirchenkommunikation der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage, in seiner Eröffnungsrede.

Die Religionskommunikatoren nahmen während der dreitägigen Tagung an Podiumsdiskussionen und Workshops zu den neuesten Trends in der religiösen Kommunikation teil. Dabei ging es unter anderem um den Einfluss künstlicher Intelligenz auf die religiöse Kommunikation, die Zusammenarbeit mit Menschen anderer Glaubensrichtungen und die Vermittlung positiver Glaubensgeschichten in den Medien.

"„Der Schöpfer gewährte den Intelligenzen, die er schuf, willensbestimmte, freie Bewegungen..."

 Ich dachte an M. Gorbatschow, der vor drei Jahren verstarb.

Nur wenige Deutsche wissen noch, dass er auf der XIX. Unionsparteikonferenz der KPdSU am 28. Juni 1988 in seinem umfangreichen Rechenschaftsbericht zum Erstaunen aller dort Anwesenden sein Bekenntnis zur Wahlfreiheit ablegte: Er sagte wörtlich:

“Eine Schlüsselposition innerhalb des neuen Denkens nimmt eben die Konzeption der Entscheidungsfreiheit ein... “ Neues Deutschland. 29. Juni 1988, S. 5

Bis heute befindet sich diese Ausgabe der SED Zeitung in meinem Besitz.

Damals konnten wir Demokraten uns nicht genug darüber wundern und freuen, dass jeder im weiten Osten das verbotene Wort “Bekenntnis zur Entscheidungsfreiheit“ im wichtigsten Presseorgan der roten Diktatoren lesen konnte. Ein Wort wie ein Hammer im Laden der Lügen und der Fälschungen.

Nicht nur unsere Kirche, auch die von der Mainstream-Kirche verfolgten Splittergruppen der Bogumilen (Balkangebiet), der Waldenser und Katharer lehrten obenan, dass aus dem „vornehmen Luzifer“ Satan wurde, weil er lehrte, dass Menschen mit völliger Freiheit ausgestattet enormen Schaden anrichten werden. Man müsse die Menschheit zum Guten zwingen.

Joseph Smith wurde in Visionen gezeigt, dass Luzifer bereits in unserem vor-irdischen Dasein „danach trachtete die Entscheidungsfreiheit zu vernichten“ „Köstliche Perle“ Mose 4: 1-4. Deshalb wurde er als Gegenspieler Christi verworfen. Wut machte ihn zum Feind der Gerechtigkeit.

Vor alters nannten Ägypter und die Hebräer ihre Lehrer: „Prediger der Rechtschaffenheit“ KP. Mose 6: 23. oder Prediger der Gerechtigkeit, denn der Gerechtigkeit folgt Frieden, im Kleinen wie im Großen: Jesaja sagte es: "Der Friede ist die Frucht der Gerechtigkeit“ 32: 17

Das Buch Mormon spricht 68-mal von der Pflicht „rechtschaffen“ zu handeln. Origenes (185-254) lehrte – wie nun wieder die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage - ohne Wenn und Aber, sowie für jeden befriedigend: „Der Schöpfer gewährte den Intelligenzen, die er schuf, willensbestimmte, freie Bewegungen, damit in ihnen eigenes Gut entstehe, da sie es mit ihrem eigenen Willen bewahrten… durch die Kunst seiner Pädagogik wird Gott (seine Geschöpfe) doch noch dazu bringen, dass sie dem Guten beständig anhängen.... Gottes Pädagogik und der freie Wille der Logika, den Gott durch Erziehung fördern und nicht durch Zwang vergewaltigen darf, sind die eigentlichen Pole des origenistischen (– des urchristlichen -) Systems.“

„Die Religion in Geschichte und Gegenwart“ Handwörterbuch für Theologie und Religionswissenschaft dritte, völlig neu bearbeitete Auflage Vierter Bd, 1960 Mohr-Siebeck

Vor Ambrosius oder genauer gesagt vor dem Konzil zu Nicäa 325 war den neu gewonnenen Mitgliedern der Frühkirche klar, dass mit ihrer Taufe, die Pflicht auf sie zukam, die Freiheit des Anderen zu verteidigen.

Das Rechtfertigungsdenken, wie es in der sowohl von der katholischen wie der evangelischen Kirche verfassten „Gemeinsamen Erklärung“ von 1999 feierlich beschrieben und verabschiedet wurde, wäre wahrscheinlich von Dietrich Bonhoeffer nicht unterschrieben worden, weil er sinngemäß seiner Losung glaubte:

„Wir sind vor dem eigenen Gewissen nicht gerechtfertigt, wenn wir nicht rechtschaffen handeln“. „Öffne deinen Mund für die Stummen, für das Recht aller Schwachen. Öffne deinen Mund, richte gerecht, verschaffe dem Bedürftigen und Armen Recht.“ Sprichwörter 31: 8-9

Die „Erklärung“ umfasst 3 000 Worte, der Terminus „Rechtfertigung“ kommt 145-mal vor. Der Begriff „Rechtschaffenheit“, wird nicht einmal erwähnt.

Jakob Hamblin (1819-1886) ein Mitglied unserer Kirche mit Sonderauftrag Brigham Youngs der versuchte in Süd Utah ein Vertrauensverhältnis zu den Indianern aufzubauen. Das gelang ihm auch. Er schlief mit ihnen, er aß mit ihnen, erlernte ihre Sprache …Jahre später schickte er seinen Sohn zu einem Häuptling, um im Warentausch kostbare Indianerdecken einzutauschen. Drei Decken für ein Pferd. Der Sohn erhielt schließlich sechs. "Bringe sie zurück, sagte der Vater, wir betrügen nicht. Der Häuptling lachte. "Ich wusste es, dein Vater ist ein rechtschaffener Mann!"

Marlene Bateman Sullivan “Friend and Brother”:

Jacob Hamblin, Man of Peace:

Im August 1857 ernannte Brigham Young Hamblin zum Präsidenten der Santa Clara Indian Mission. Young wies Hamblin in einem Brief an, die von mir stets gelobte versöhnliche Politik gegenüber den Indianern fortzusetzen und durch rechtschaffene Taten ihre Liebe und ihr Vertrauen zu gewinnen. Verzichte auf Versprechen, wenn du dir nicht sicher bist, sie erfüllen zu können; und versuche, die Herzen der Brüder in dieser Mission zu vereinen, und lass alle unter deiner Führung in heiligen Banden der Liebe und Einheit vereint sein.“ Hamblin (1909), p. 41

Heute stellte Präsident D. Trump seinen "Friedensplan" für die Ukraine vor

 

"Welt" berichtete unter: 

Trump legt „letztes Angebot“ für Ukraine-Frieden vor

Ich kommentierte: 

GS

Gerd S.

Veröffentlicht vor 50 Minuten | Eingereicht vor 50 Minuten

Schon die alten Hebräer wussten es: Der Friede ist die Frucht der Gerechtigkeit" Jesaja 32 Ist das gerecht, was dem Opfer zugemutet wird?

Sieben Stunden Kontrolle?

"Welt" brachte heute 21. April 2025 unter der Rubrik Geschichte einen Artikel zum Thema "Konstantin". "Er ermordete Frau und Sohn..." von Berthold Seewald

Ich schrieb dazu diesen Kommentar unter GS, und siehe da er wurde ungekürzt wiedergegeben:

Gerd S.

Veröffentlicht vor 3 Stunden | Eingereicht vor 10 Stunden

Forschungsergebnisse zeigen, dass vor dem Jahr 431, Kreuze als christliche Symbole nicht vorkamen. Und was das Gezänk um den Glauben an die heilige "Dreifaltigkeit" betrifft: Man muss sich nur umsehen in der Fachliteratur: Bislang konnte kein Theologe, geschweige denn ein Laie erklären, was das ist, der "Dreieine". Der große Physiker Sir Isaac Newton der griechisch ebenso las wie den Originaltext der Vulgata, verurteilte den zu Nicäa geborenen Trinitarismus als Abfall vom Urchristentum. Es ist üble Nachrede den Arianer zu unterstellen sie verweigerten Christus den Status Gott. Tatsache ist, sie glaubten lediglich das Jesus, ein anderer, ein zweiter Gott, neben dem "allein Wahren" ist. Dies wird belegt durch das Bekenntnis des berühmten Bischofs Wulfila, einem Arianer, Verfasser der gotischen Bibelübersetzung. Immer mehr Christen stimmen dieser Glaubensversion zu. Das belegen aktuelle Umfragen. Wer weiß es nicht, unter den christlichen Historikern, dass Konstantin sich fünf Jahre nach Nicäa in seiner neuen Hauptstadt Konstantinopel als Sonnengott Sol Invictus auf einer riesigen Säule darstellen ließ? Aber dieser Sonnengott wurde bereits, lange vor dem Konzil zu Nicäa, im römischen Imperium unter Aurelius, als anerkannter Staatsgott verehrt."

Soweit der Text: Hier eine Rekonstruktion

Die Philosophie des "Mormonismus" in einem Satz

 „Nächstenliebe ist die reine Christusliebe, und sie dauert für immer fort; und bei wem am letzten Tag gefunden wird, dass er sie besitzt, mit dem wird es wohl sein.“ Moroni 7:47 

Dieses schlichte Buch-Mormon-Zitat zerschmettert wie ein Hammerschlag die Arroganz derer, die meinen, sie müssten die Lehren der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage als sektiererisch darstellen.

Bogumilen und Katharer sind Splittergruppen der Urkirche - blutig verfolgt bis 1848

Die Begierde zu herrschen ist grundböse.

Unser himmlischer Vater gewährt uns Willensfreiheit - das geht deutlich aus den Worten

 Jesu hervor: "Jerusalem, Jerusalem, wie oft habe ich euch sammeln wollen, 

wie eine Henne ihre Küken, aber ihr habt nicht gewollte."

Unser Willen entscheidet. 

Gott muss es respektieren!

Er opferte seinen Sohn, indem er ihn  als Lamm unter die Wölfe herabschickte, um zu beweisen, dass Liebe stärker ist als Vormacht. Wir könnten beide nicht von Herzen verehren, wären sie unsere Zwingherren.

Freiwillig bekennen wir diese Götter als unsere Herrscher. 

Ich schickte meinem Freund Leeor soeben diesen kurzen aber inhaltsreichen Text zu

Gerd Skibbe <gerd.skibbe@gmail.com>	17:12 (vor 1 Minute)		Antworten
an Leeor

Hallo Leeor, schau dir mal diesen Text an: 

The apostasy from the true gospel, which Joseph Smith repeatedly addressed, was undoubtedly characterized by the intolerance of the post-Nicene denomination toward Novatians, Paulicians, Bogomils, Cathars, and Waldensians, who did not want to deviate from the apostolic teachings transmitted by their fathers.
Of significance, especially for temple insiders of our church, is an insight conveyed to us by the internationally renowned historian Johann Joseph Ignaz von Döllinger:

 "The descent of the Cathars from the Bogomils has been striking due to the similarity of the doctrinal concept not only to the serpent, but also to that of a beautiful youth... In order to bring us angelic souls to the knowledge of their higher future and to reveal to them the means of liberation (redemption) from the power of evil and the return to their heavenly home, the most perfect creature of the just Father of angels, Christ, descended to earth... Lucifer, one of the most perfect creatures, first created evil through a free act of his will... He was seduced by the desire to rule, and this desire is the root of all evil... He seduced a large number of angels..." "History of Sects of the Middle Ages," 1890

Other historical researchers confirm this lineage.        

Gerd

Meine Originalaufzeichnung lautet:  Von Bedeutung ist, insbesondere für Tempelinsider unserer Kirche, eine Erkenntnis, die uns ein international anerkannte Historiker vermittelt: 

„Die Abstammung der Katharer von den Bogumilen ist wegen der Ähnlichkeit des Lehrbegriffes auffallend... die Katharer hatten die Lehre von der Präexistenz der menschlichen Seelen vor der Bildung dieser Welt... die Katharer am Niederrhein glaubten ihre Lehren stammten aus den Zeiten der Apostel... Der Versucher der Eva erschien ihr nicht in Gestalt einer Schlange, sondern in der eines schönen Jünglings... Um uns Engelseelen zur Erkenntnis ihrer höheren Abkunft zu bringen und ihnen die Mittel der Befreiung (Erlösung) aus der Gewalt des Bösen und der Rückkehr in ihre himmlische Heimat zu offenbaren, stieg das vollkommenste Geschöpf des gerechten Vaters der Engel Christus auf die Erde herab... Luzifer, eines der vollkommensten Geschöpfe, erzeugte zuerst durch einen freien Akt seines Willens, das Böse ... ihn ergriff die Begierde zu herrschen und diese Begierde ist die Wurzel alles Bösen... er verführte eine große Anzahl von Engeln...“   Johann Joseph Ignaz von Döllinger „Sektengeschichte des Mittelalters“, 1890

Andere Geschichtsforscher bestätigen diese Linie:

Interessant ist, in diesem Kontaxt, eine Passage aus der Vita des Franziskus von Assisi, überliefert von Kirchenlehrer und Ordensgeneral Bonaventura (1221-1274): Es wird  “von einer Vision erzählt, in welcher der himmlische Thron Luzifers, dem Thron Gottes am nächsten, leer stand um von Franziskus eingenommen zu werden.” Henry, Charles Lea "Geschichte der Inquisition im Mittelalter" Bd1

Bischof Hippolyt von Rom um 220 sagt:

"Der Logos (Christus) trug die Ideen des Vaters in sich und brachte auf dessen Geheiß die Schöpfung hervor... Durch den Logos brachte Gott Alles hervor, und anders als es gemacht wurde, konnte es nicht gemacht werden. Das Böse entsteht aus der geschöpflichen Freiheit, und besaß ursprünglich keine Existenz…" Joseph Langen „Geschichte der römischen Kirche“

Origenes habe überliefert: 

„Indem die geschaffenen Geister von ihrer Freiheit Gebrauch machen, stellt sich Trägheit, Verfehlung usw., kurzum Abfall von Gott ein. So entsteht die Welt, die so ewig wie Gott selbst ist, da dieser zu keiner Zeit ohne Schaffen sein kann, aber von seinem Willen abhängt…. Durch seine freie Wahl - - entstand das Böse, d.h. die Abwendung von der Fülle des wahren Seins in Gott."   Karl Vorländer "Geschichte der Philosophie"

Origenes bemüht sich ausführlich, die Willensfreiheit zu beweisen, die Luther und Calvin uns absprechen – ebenso Luzifer!.

 

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